时最专访童瑶何泓姗丨由坏生萌如懿传琵琶精CP戴薇原平张谦卑炫龙愉慧x

专访童瑶何泓姗丨由坏生萌，《如懿传》“琵琶精”CP的自述

文 │骨朵星番

都说《如懿传》很慢热，不似一般清宫剧，看主角升级打怪重重险境。所以刚上线时，很多人还没习惯它的节奏。后来的口碑看看豆瓣评分也可想而知，稳中求胜，步步高升。

友奔走相告，熬过前四集，你将会发现新的天地。第五集琵琶乐伎白蕊姬上线，和琵琶技艺本就精湛的贵妃高晞月，展开了一轮Battle小高潮。

清宫后妃竞艳争宠，本以为小心机狠手段都要使出来了，正想看一场惊心动魄，谁知当口无遮拦的白蕊姬遇上嚣张跋扈的高晞月，这场“琵琶精”之间的Battle变成了观众友“哈哈哈”的快乐源泉。

饰演高晞月的童瑶说，“就我（高晞月）这智商，到哪儿都不够怼吧？”

饰演白蕊姬的何泓姗说，“她（白蕊姬）太不低调了，搞到后面自己很惨。”

两个就连演员自己都“嫌弃”的角色，最喜欢以“直线球”的正面“刚”，反倒被认为是不按套路出牌，还挺有趣。

高晞月获赠“奶凶高二姐”的称号，从玫答应荣登玫嫔之位的白蕊姬也成了小可爱。

两位“坏娘娘”，一跃成为最萌“琵琶精”CP，这些都是始料未及的，又好像情理之中。

同是天涯可怜人

《金枝欲孽》里的安茜曾经说过，“过了今晚，大家都会明白，皇宫之内只有人输，从来都不会有人赢。”

童瑶在知道要出演《如懿传》之后就被导演嘱咐了回家看小说，那时她还不知道自己要演谁，她只觉得这个故事读起来让自己感到焦虑，“是个有点头皮发麻的故事吧，因为里面的人一直在斗，全书没有谁是最大的赢家。”

就是这种感觉。剧开播之前，在观众看来，高晞月与白蕊姬一词以蔽之，就是反派。现如今剧情将半，高晞月下线，白蕊姬也命不久矣，大家竟然心痛了起来。

“我比较同情她。”

这是在拍完整部剧之后，何泓姗对白蕊姬的理解。明明是同出乌拉那拉的府邸，如懿是生来的小姐命，而白蕊姬却是一个卑微的琵琶伎，半分亲近与半分嫉妒相互抵消，变成一种非常微妙的情感关系，让白蕊姬必须在后宫站定自己的一席之地，哪怕是成为太后的一枚棋子。

“她在后宫里从来不站队，按着自己金震彪的性子就去做各种事，结果失去了孩子之后整个人就变了，变得有些不为自己而活，就是想为自己的孩子报仇。”

导演为了白蕊姬的下线，专门发图配文“曲有误，周郎顾，蕊姬绝唱”；而何泓姗的偶像周迅，演完这场戏，哭了。

“哎……”何泓姗轻叹一声，“蛮可怜的，我以一种我自己认为非常华丽、非常应该的方式死去，这辈子最遗憾没能和自己的孩子见上一面，所以最后去拥抱我地底下的孩子。”

这声叹息同样献给最怕冷、却死在雪地里的高晞月。她死前向皇上慨叹：

“臣妾这一辈子如痴梦一场，后悔也来不及了，只盼下辈子嫁得寻常人家，相夫教子，也做回贤德良善之人。”

因为这不是高晞月想要的结果，童瑶想过，在接这个角色之前就想了好几天，后来想通了，一步步演过去，越来越理解那种心境。

“她本性不坏，进宫只是为了想谈个恋爱，没有什么别的想法。只是慢慢地爱情变成了执念，最后没能守住道德底线。当她开始有害人的念头时，其实也背负了巨大的心理压力，一直都处于很慌张的状态。最终发现是被最信任的人害了，也挺可怜。”

这恐怕是在后宫“反派”里最有良知的那一种了，毕竟高晞月还会对着自己的丫鬟反思，“现在我听见别人有孩子，就想去害他们，你说我怎么会变成这个样子？”

同是天涯可怜人。

是角色的凄凉，也是前后的反差。明明是两个“没什么心机”的人，连怼起人来都和大孩子一样。

在何泓姗看来，乐伎出身，决定了白蕊姬从小就不是一个饱读诗书的人，所以才会在后宫做出这么多出格的事儿，成了白怼怼，谁都怼，皇后她都照怼。

“正常清宫戏都不会这么怼人吧？这肯定活不过第一集啊，在后宫生存得先有智商情商吧。”

祸从口出的白蕊姬当街被高晞月宫里的太监掌掴成了“妈妈再打我一次”的脸，红扑扑的脸蛋衬着一身可爱的粉色旗装，没有了先前的趾高气昂，变成了哭天抢地想讨公道，看得观众也是又好气塑料具有防腐蚀、本身重量轻的性能特点又好笑。

奶凶奶凶的高晞月更是有趣，在下线之前还上了微博热搜的#高贵妃推阿箬#这个话题，基本就能概括她的萌点：心智不大成熟。

友趣味配音恶搞

童瑶特别喜欢“奶凶奶凶”这个形容，觉得高晞月就是心智简单，特容易满足，羡慕别人怀孕，就给自己装个假肚子体验体验，拿橘子往太监宫女身上扔，生气也不会太久，有点高兴事儿就活蹦乱跳了，“一般比较成熟点的人都干不出这些事儿。”

前两天《如懿传》见面会的红毯上，童瑶与何泓姗一黑一白牵着手走出来再比个心，友都拍手叫好，又想起那场有些好笑有些爽的御花园互怼。

番妹忍不住再让童瑶与何泓姗互怼一次：

何泓姗：不用怼，她怼不过我。

童瑶：她说得对。

随着高晞月的下线，白蕊姬因为报仇而走向疯魔。没了两个耿直人的互怼，《如懿传》的剧情逐渐沉重起来。从欢乐到悲剧，谁都难免心生悲凉。

“如懿学堂”的日常

《如懿传》的大部分演员都聚在一个群里，叫“如懿家”，她们说好这个群永远不散。虽然都不是积极分子，但只要周迅出来发话，个个都会踊跃跟随。

这部戏叫《如懿传》，周迅演如懿，周迅也像那个大女主，在所有人的视线中央，甚至有许多年轻演员都“慕名而来”，也都身负压力。但能和周迅一起拍戏，这就是一个学习的好机会。

何泓姗有一场难忘的“打偶像经历”，让她在所有采访中说烂了，在三次试戏之后以为无缘《如懿传》了，谁知开机一周还能喜提角色的情况下“乐极生悲”，进组第一场戏就是要狠抽如懿。

谁能打得下手啊？何泓姗当时心想，会不会演完这场戏就被换掉了。后来被周迅软硬兼施地现场教戏。

“她先安慰我说，‘你不要怕，你就真打，你真打也是给我刺激啊，咱们这场戏（矛盾）这么重，一次性打好了就过去了。’安慰一会儿看我还是迟迟不敢动手，忽然一瞪眼，换了一种威胁的战术说，‘你不打的话怎么过呢？’结果我心里面咯噔一下，弄得我就更紧张了。”

回想起来哪里是细节历历在目，就连一分一秒的内心感触都快要“刻骨铭心”了，现在的何泓姗扶额摇头，觉得当时的自己十足在偶像面前没能好好表现，悔恨万分。

马玉芬

可就是有了这样的“失误”，才更进一步感受到，那个过去只在电影里看见的女神，是真的在自己身边，也是真的和自己想象得一样亲和温柔。

“其实拍那场戏之前我刚进组，先和迅姐打个招呼，心里又默念了5分钟‘我就要打她了’。之后的时间我就一直盯着迅姐，直直地盯着她，我得先习惯习惯，不然我感觉还是在电视上常州看她的感觉。”

比起何泓姗的亲身受教，童瑶则偏向于观察，她看见了周迅的演技方法。

“有一场她和陈冲老师的对戏，陈冲老师演她姑母，已经服毒，将死之前和她说乌拉那拉氏不能再有弃妇了，你要好好活着，要爱不要恨。她演的完全是从想不到、惊讶、无能为力，到最后不敢相信自己最亲的人死在眼前，明明没有什么台词，真的是通过眼神演得特别棒。”

这种表演本身散发出的魅力很吸引童瑶，她还记得阿箬反水诬陷如懿进冷宫的那场戏，周迅用难以置信、惊讶、百口莫辩等一系列表情去诠释被身边至亲伤害的感觉。

“她用行为表演代替了台词，但是成片之后看到的感觉就是很震撼，那种力量比你说一万句台词都来得震撼。”

以童瑶与何泓姗的描述，戏里的周迅永远是如懿，下了戏，她就是生活中的小女生，特别随性特别萌。

《如懿传》的这届“娘娘团”也是同理，没有想象中的那样“女人多了事儿也多”，下了戏都是叽叽喳喳的小女生。

有友说，《如懿传》更像是种田文，大家过过日子唠唠嗑，女孩子绝热材料的意义们，戏上戏下还不都是“聚众唠嗑”，唠得都是些日常。

童瑶：你想啊，一帮后宫妃嫔，清装造型，喝着可乐，吃着辣条，每个人身上还背着个背背佳……嗯，戏服太重了，看着都跟驼背似的，所以我们都得背个背背佳。

何泓姗：我们就这点大的休息室，一张长桌，周围满满当当地坐了一二十个妃子，大家聊天吃瓜子，互相推荐化妆品护肤品。华哥（霍建华）一不小心走错了房，推开一看，一屋子女人，惊了一下，然后老干部还会害羞，赶紧转身走了。

童瑶：胡可姐（饰演纯妃）戏里挺内向，不争不抢楚楚可怜，结果戏外特别活泼，经常讲很多段子笑话带动气氛。她说有一次买了很多好吃的肉饼分给大家，问到华哥的时候，华哥说自己从来不敢吃主食。胡可姐说，本来香香的肉饼都放进嘴里了，结果看到华哥脸这么小还不吃主食，又默默地把肉饼原封不动的放回去了。

何泓姗：皇上（霍建华）平时可是冷笑话王，他很喜欢给大家起外号，很简单粗暴，管海兰叫兰兰，管金玉妍叫妍妍，结果他突然问我，“别人都是兰兰、妍妍，那你呢？”我就emmmm……虽然都是很冷的笑话，但皇上本身就够可爱了。

喜剧人生

童瑶：我选择做演员，因为拍戏是一件让我开心的事情。

周迅并不是童瑶第一位合作的廖晶影后级大咖，并非新人的她也有过和黄渤这样的影帝合作，还有自己的偶像王志文。

“我印象特别深刻的是看了一部电视剧叫《黑冰》，王志文老师在里面演了一个特别有温度的毒枭，太有魅力了。”

原本就读舞蹈学院的童瑶，被老师推荐过去拍戏，后来想想也觉得学舞蹈的艺术生命的确挺短暂的，可以考虑去学演戏。当时根本连老师推荐的北电、中戏都没有听过的她，因为听说了王志文老师在中戏教书，所以毅然报考了中戏。

结果是并没有在学校遇见偶像，怏怏地失落了两三年，临毕业之前拍了部抗日题材剧《龙虎人生》，竟然就与偶像合作上了。

不管是弃舞从演，还是为了偶像，反正童瑶后来还是爱上了表演，觉得这就是自己的终生职业。她说自己也扪心自问了无数回，究竟自己适不适合做演员，要不要做演员，可是想来想起还是觉得演戏能带来的快乐比其他事情要多。

番妹问童瑶除了演戏之外还有什么特长？她说自己“腿特长”。

“比如看到一个特别好的剧本，夜不能寐想一口气看完的时候，就是很快乐的；我回看自己从一开始青涩的演一些单场角色，到后来慢慢能演一个吃重的角色，到现在可以去塑造人物，这种进步是让我很快乐的。”

她觉得平时在影视剧中能看到一个人物的成长，而现在能在自己身上看到这种成长，就是自己的快乐源泉了。

何泓姗：我更想演喜剧，因为我觉得更适合我。

在《如懿传》之后，何泓姗主演了一部大女主IP剧《凤弈》，现在的影视剧爆款难求，问她有没有压力，她说当然有，这个压力来源于自己演的是不是能让观众看下去。她很倔强地要自己扛起这个压力，后来想想又觉得，“当然我觉得大家应该能看下去吧，蛮好笑的，被我演得有些搞笑了。”

明明应该是部挺虐的戏啊？

“当然的确有些阶段很虐啦，虐的我都难受。但是咱们编剧是个香港金牌编剧，前面节奏就会相对快写，然后我自己再加入我的想法，我就想要无厘头一些。”

何泓姗这个小姑娘，采访起来也是有够活泼，时不时就喜欢自带吐槽，还模仿起了《如懿传》里一段中插广告的动作，真实演绎“搞怪无厘头”。

她一边说着“我那么搞笑，特别害怕把别人带偏了”，其实日常却是个善于观察的角色。

在《如懿传》片场，何泓姗和张钧甯是“摄影姐妹花”。

摄影师是她在百度百科里写在演员后面的第二职业，Lofter摄影大神、入选徕卡“目前石墨烯行业缺少国家标准、行业标准和企业标准摄影班、成为黑白大师Matt black和色彩大师Alex Webb的学生，这些都是一般人很难想象在一位90后年轻女艺人身上的经历。

“我觉得拍照就是一个自我发觉和寻找自己的过程，也是为拍戏做储备。因为大部分时候，拍照就是在观察，通过一个摄影师的角度去打开另外一个世界。通过观察人性、观察人的状态和社会的状态为自己充电，等你再回到拍戏的状态下，就会有一些不同看法了。”

她觉得，演戏是进入别人的人生，摄影是回归自我本身。

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